00:00:00: Bevor wir in die heutige Replayfolge starten, gibt es auch dieses Mal noch ein paar Worte von mir aus heutiger Sicht.

00:00:07: Denn diese Folge bekommt für mich gerade nochmal eine ganz andere Bedeutung!

00:00:11: Ihr habt's tatsächlich jetzt grad im Tirol-Urlaub noch einmal gehört – ihr habt damals mit der Erika Heimlicher über selbstbestimmte Mutterschaft, Empowerment und alle Facetten gesprochen, die Mutter werden bzw.

00:00:23: auch Mutter sein mit sich bringen können?

00:00:26: Also... Über Erwartungen, übers Wochenbett über amivalente Gefühle.

00:00:32: Aber eben auch ein bisschen darüber wie wichtig es ist so seinen ganz eigenen Weg in der Mutterschaft zu finden.

00:00:38: und jetzt merkt man's weil ich so ausatmen bin hochschwanger bin Ende drittem Trimesters das steht mir erst alles bevor und ich war sehr nur so viel von mutterschaften hat.

00:00:50: und gerade jetzt eben wo ich selbst Mutter wert, beschäftigt mich aber extrem viel mit diesen Themen und auch noch einmal ja ganz anders oder für intensiver als damals sich in dem Gespräch.

00:01:04: Ich merke wie sehr mir diese Fragen irgendwie beschäftigen oder wie sehr ich mir auch mit der Frage auseinandersetzen möchte was selbstbestimmte Mutterschaft eigentlich für mich persönlich bedeuten kann.

00:01:15: Und deshalb habe ich diese Folge einfach jetzt nochmal so passend gefunden um Zum Einen selbst auch noch einmal irgendwie, das so zu durchlaufen und da reinzuhören.

00:01:25: Aber auch für euch – und hab mir gedacht, das stimmt finde ich auf mein neues nächstes Kapitel eigentlich ganz gut ein!

00:01:33: Vielleicht geht es ja einigen von euch ähnlich und ihr nehmt euch das beim zweiten Hörn oder auch beim ersten Hörnen, wenn ihr sie vor ein paar Jahren noch nicht gehört habt.

00:01:42: Noch einmal ganz andere Gedanken daraus!

00:01:44: Also viel Freude mit dieser Replayfolge und meinem Gespräch mit der Erika über starke Frauen, starke Mütter und selbstbestimmte Mutterschaft.

00:02:09: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge Bits & Bobs Crunch Club.

00:02:13: Heute habe ich das Vergnügen mit Erika Heimhilcher zu sprechen.

00:02:17: Erika ist nicht nur eine erfahrene Hebamme, sondern auch zertifizierte systemische Coaching und Diversity-Trainerinnen.

00:02:24: Wir werden über die Herausforderungen und Freuden der Mutterschaft sprechen, ein bissel den Hebammenmangel ansprechen und über ganz viel mehr!

00:02:33: Liebe Erika, vielen Dank dass du heute bei Bits & Bobs Brunch Club zu Besuch bist.

00:02:37: Danke für deine Einladung lieber Eva freue mich sehr

00:02:41: Ich mich auch und ich starte klar mit meiner ersten Frage.

00:02:44: Und zwar Erika, wie würdest du es definieren?

00:02:48: Also was bedeutet selbstbestimmte Mutterschaft?

00:02:51: Eine selbstbestimte Mutter- schaft ist eine mutterschaft entgegen allen erwartungen gesellschaftlichen Erwartungen zu leben.

00:03:02: Genauso wie's für mich passt um mein Wertesystem und meinen Familienkonstrukt.

00:03:10: Ja, also einfach ... es beginnt ja schon bei der Wahl des Geburtsortes.

00:03:16: Da sprechen ja schon relativ oft viele Menschen mit oder haben eine Meinung dazu bis hin zum Thema Stillen und so weiter.

00:03:25: Also mir ist es in meinen Betreuungen sehr wichtig dass die Frau dabei glücklich ist.

00:03:31: Es geht nicht um meine Entscheidungen auch nicht um die Entscheidungen des Partners oder der Partnerin sondern um ihre, die der Mutter.

00:03:42: Ich hab tatsächlich gerade im Freundeskreis relativ viele Frauen, die bald Mamas werden und kriegt es dann auch immer wieder erzählt wie sehr dieses Triggert das eigentlich egal zu welchem Thema plötzlich wenn's darum geht da Kind zu bekommen jeder sich berufen fühlt da irgendwie eine Meinung zu haben.

00:04:02: Ja

00:04:02: jeder hat eine Meinung!

00:04:04: Warum ist es so?

00:04:06: Ich glaube, denke ich natürlich sehr viel darüber nach.

00:04:10: Weil jeder davon überzeugt ist dass den Weg den diese Person gewählt hat der Richtiger

00:04:16: ist.

00:04:17: und dann

00:04:18: hat man vielleicht manchmal nicht so Verständnis für sein Gegenüber wenn der Weg vielleicht ein ganz ganz anderer ist.

00:04:26: Und dann ist es halt oft in dieser Zeit akkarant, dass eine Zeitung dein Lebensmittelpunkt ist und nicht so viele andere Themen einen großen Stellenwert in deinem Leben einnehmen.

00:04:40: Ja,

00:04:40: und dann beginnt das Werten.

00:04:43: Und Bewerten!

00:04:44: Und mitreden.

00:04:46: Sehr sehr schwierig.

00:04:47: also ich lade immer jede Mama dazu ein in meinen Beratungsgesprächen es dann anders zu machen wenn sie in dieser Situation kommt ja sich wirklich so bewusst innezuhalten und sich daran zurückzu erinnern wie sich's angefühlt hat ungefragter Ratschläge zu bekommen Und jeder kann so ein bisschen was ändern und dann wird sich irgendwann einmal das gesamte Ganze ändern.

00:05:14: Mal schauen, weil ich glaube es fängt ja schon mit Kleinigkeiten an.

00:05:18: also Frauen gefühlt bewerten generell auch sehr gerne.

00:05:22: Also ich würde es nicht als rein weibliches Problem irgendwie titulieren, aber erfahrungsgemäß oder in meiner Babel nehme ich das schon so ein bisschen wahr und ich glaube dass es ja beginnt bei solchen Dingen wow du hast einen großen Bauch.

00:05:35: ist das normal?

00:05:36: Dass der Bauch so klein ist bis hin zu dem eben was du gerade angesprochen hast wo findet die Geburt statt?

00:05:43: wie ziehe ich mein Kind auf?

00:05:44: wie ist meine Familienkonstrukte oder meine gewählte Formen der Karenz?

00:05:50: Ich

00:05:51: erlebe auch zum Beispiel, dass gerade bei mir beginnt es halt erst jetzt.

00:05:56: Also ich bin Ende zwanzig.

00:05:58: Dass halt Freundinnen von mir Kinder kriegen und dass extrem viele Nichtmütter anfangen damit zu sprechen.

00:06:05: Und das kann ich fast nur weniger verstehen als diejenigen, die schon durch so eine Phase gegangen sind weil da kann man vielleicht nur argumentieren okay Die hat's halt irgendwie in ihrer Form so erlebt und möchte einen Ratschlag geben.

00:06:21: Auch Ratschläge sind Schläge, hab ich irgendwann mal gehört!

00:06:26: Wie redest du den Müttern die du betreust oder deinen werdenden Mütter mit solchen Situationen umzugehen?

00:06:32: Weil das Trigger der schon sehr ...

00:06:34: Ja absolut also wenn es jetzt von Mütdern ist dann würde ich ja generell in meinen Grenzen ziehen.

00:06:41: Grenzengrenzen ist so gesund auch wenn das wir nicht so sozialisiert wurden.

00:06:48: Ja, es ist ja immer irgendwie ... Möcht nicht unhöflich sein und vielleicht ungut auffallen oder so.

00:06:54: Wenn ich sag Stopp!

00:06:55: Aber Kindern lernt man's, bei einem Kind sagt man, wenn du etwas nicht möchtest, sag stopp!

00:07:01: Und dann gibt's irgendwie diesen Wandel im Alter wo du dann alles gefallen lassen solltest was er nicht so is'.

00:07:11: Da auch wieder ein Tipp, den ich den Müttern gerne mitgebe ist diesen Frauen die Gegenfrage zu stellen.

00:07:19: Wie hätte sich das für dich angefühlt?

00:07:22: Voll!

00:07:23: Ja und ich glaube dass das vielleicht einmal kurz so... Dass man einen Stich verspüren kann und sich angegriffen fühlt.

00:07:34: aber wenn man dann darüber nachdenkt ja kann man sich fast nur entschuldigen.

00:07:40: Schauen wir mal, ob sich dieser gesellschaftliche Wandel da noch so einsetzen lässt oder einsetzen wird.

00:07:46: Als Hebamme hast du ja mit unzähligen Erwährenden zu tun logischerweise.

00:07:51: Gibt es Aspekte des Mutter-Daseins die deiner Meinung nach oft einmal in der Gesellschaft ein bisschen romantisiert werden?

00:07:59: Oder auch falsch dargestellt werden wo man einfach einmal sage ich mir so Klartext sprechen kann und aufräumen kann?

00:08:07: Ich würde sagen, fast alles.

00:08:09: Oh je!

00:08:12: Also da findet ihr auch schon einen Wandel statt ja?

00:08:16: Aber es wird schon vieles romantisiert von der Schwangerschaft wo du aufblüßt und du hast die schönste Haut.

00:08:24: deines Lebens-und wallendes Haar ist nicht bei jeder Frau so.

00:08:28: also wenn ich mich an meine Schwangerschafter erinnere oder die von meinem Sohn, ich habe super trockene Hauts

00:08:35: gehabt Das ist so

00:08:36: richtig geschubt, mein Gesicht.

00:08:39: Also weit entfernt von ... Meine Haut ist aufgeblüht und normalerweise habe ich eine Superhaut bis hin zu dem, dass du in der Mutterschaft eine Erfüllung des Lebens finden solltest.

00:08:50: Und das ist es halt nicht für jede Frau oder eigentlich für sehr viele nicht.

00:08:56: und jetzt auf die Geburt bezogen was sehr gerne romantisiert wird so dieser Wassergeburt.

00:09:04: ich frag mich immer warum aber das ist in vielen Büchern glaube ich sehr plumig beschrieben.

00:09:14: Ja, ich eh auf Instagram sehr ... versuch damit aufzubrechen mit meinen sehr ehrlichen Worten.

00:09:21: Und sehr direkt und dass auch in meinem Beratungsgespräch so ist.

00:09:26: Das wolltet ihr gerade fragen wie ehrlich geht sozusagen das sie die Frauen dann nur gut betreut und nicht irgendwie verängstigt fühlen?

00:09:35: Weil ich denke mal es ist ja schon egal mit wem er aus meinem Umfeld red der durch ein Geburt gegangen ist.

00:09:42: Das Feedback von allen ist irgendwie oder der Grund, den du hast.

00:09:46: Es ist ganz anders als immer das Volkstatt habt!

00:09:48: Du kannst dir das nicht vorstellen wenn du es noch nicht erlebt hast und das ist wahrscheinlich gut und schlecht zugleich?

00:09:54: Genau ja ich sag dass also jetzt zum Beispiel auf den Wehenschmerz bezogen ist.

00:10:00: ein Schmerz den du nicht kennst heißt aber nicht dass du nicht damit umgehen kannst.

00:10:06: Das ist so eine Gratwanderung, wie ehrlich man ist.

00:10:09: Da muss man auch ein Gespür für sein Gegenüber haben.

00:10:13: aber ich möchte den Freund definitiv nichts vormachen.

00:10:18: also ich versuche da schon sie so gut wie möglich vorzubereiten.

00:10:25: in meinen Geburtsvorbereitungskursen merke ich Sie nehmen nur bis zu dem Zeitpunkt Geburt auf.

00:10:33: Ja, obwohl ich spreche diese Zeit danach bewusst an.

00:10:37: Weil viele denken gar nicht so weit.

00:10:40: Danach beginnt es ja erst.

00:10:41: Das ist ja nur so dieser Initialauslöser für alles.

00:10:47: Zu quasi der Tag X?

00:10:48: Genau, Tag X aber das ist so ... Nicht greifbar dass diese Informationen nicht ankommen.

00:10:59: Okay

00:10:59: Ja, also ich hab da auch ganz viel mit einer Kollegin und lieben Freundin gesprochen die das seit einem Jahr Mama ist.

00:11:06: Sie sagt auch dann gehört eine andere Aufklärung

00:11:10: her

00:11:12: aber ich glaube erst danach.

00:11:14: Also dass jetzt auf Mutterschaft bezogen ja.

00:11:18: Du hast jetzt grad das danach schon ein bisschen angesprochen, konzentrieren wir uns ein bisschen auf dieses Danach.

00:11:23: Wie können denn zum Beispiel dann realistischere Erwartungen ans Wochenbett?

00:11:28: dem danach kommuniziert werden, um eben solche falschen Vorstellungen nahezu vermeiden.

00:11:33: Beziehungsweise auch grad wenn du sagst sie nehmen es nicht auf ja?

00:11:37: Wann ist dann der richtige Zeitpunkt mit der Aufklärung drüber zu starten?

00:11:41: Weil nach der Geburt ist wahrscheinlich alles andere wichtiger als das man jetzt quasi theoretieren und so geht's jetzt in den nächsten paar Wochen ja be prepared!

00:11:52: Ja also ich glaub die ersten Wochen sind so mehr oder weniger ein Überleben sich so neu sortieren, soweit das überhaupt möglich ist oder halt ankommen.

00:12:05: Ich glaube dass so dieser richtige Zeitpunkt nach zwei drei Monaten ist wo man so dann definitiv über Mutterschaft spricht auch über die ambivalenten Gefühle, die schon relativ früh aufkommen.

00:12:21: aber da hat sich ein bisschen einen Alltag eingefunden und kristallisiert sich auch ein bisschen heraus, wie die Kehrarbeit tatsächlich aufgeteilt wird.

00:12:32: Auch wenn zu Beginn meistens die Frau in Querenz ist.

00:12:36: aber dennoch gibt es ja auch weitaus mehr zu machen als wenn gestillt wird.

00:12:41: der Stillen.

00:12:43: Ja.

00:12:43: also ich denke so nach zwei drei Monaten ist so ein richtiger Zeitpunkt.

00:12:49: da plan ich auch etwas, was so im Herbst dann rauskommen wird in diese Richtung.

00:12:55: Sehr gut!

00:12:56: Das heißt auf deinen Kanälen folgen wenn man darüber

00:12:59: mehr erfahren

00:12:59: möchte?

00:13:00: Das werden wir aber am Schluss noch teilen.

00:13:03: Generell Thema Elternschaft.

00:13:05: das startet ja dann quasi und im besten Fall ist es Teamarbeit.

00:13:10: Wie wichtig ist denn dass der Vater bzw.

00:13:12: Partner aktiv in die Elternschaft eingebunden ist?

00:13:15: also welche Vorteile birgt denn das gleich von vorne weg ein bisschen als Teamarbeit zieht, weil ich glaube das ist ja auch dein Ansatz wie du mit deinen Müttern sozusagen da in diese Planung und Anführungszeichen gehst.

00:13:30: Ich kenne auch keinen Grund warum man das nicht machen sollte.

00:13:35: Es ist ja das gemeinsame Kind im Idealfall was eine gemeinsame Entscheidung.

00:13:41: Hoffentlich!

00:13:42: Deswegen... ich weiß nicht warum Die Gesellschaft noch immer davon ausgedacht, ich sehe das auch bei Freundinnen von mir.

00:13:50: Kind gehört zur Mutter.

00:13:52: Ich weiß nicht was ... Nein!

00:13:54: Das ist die Aufgabe von beiden Elternteilen und da soll wenn möglich Fifte-Fifty sein.

00:14:02: Was sagst du zu den Mütters, dass gerade wenn man mit einer älteren Generation so Ü-Sechtsig-Siebzig spricht dann fällt vor allem von männlichen Personen oft einmal.

00:14:13: Aber das Kind braucht ja die Mutter.

00:14:15: Also ein bisschen so...

00:14:16: Ehe aber dem Papa auch?

00:14:17: Ja total!

00:14:18: Total zum Hundertprozent.

00:14:21: Die argumentieren oft mit diesem evolutionsbedingten biologischen, die Mutter nähert das Kind.

00:14:29: Ich meine da gibt es ja mittlerweile schon so viele andere Formen was absolut können.

00:14:35: vor allem sorry ... Was können für alle werdende Mütter, die vielleicht mit solchen Fragen konfrontiert werden wenn man sowas auch in der Familie diskutiert ist er leider so oft und dass wir sie ja gerade haben vorher auch gesprochen bewerten oder bewertet wird mir vor allem auch innerhalb eigentlich ein Safe Space, also von der Familie und von den Freunden.

00:14:58: Was würdest du denn werdenden Müttern da raten?

00:15:01: Wie können sie auf sowas argumentieren?

00:15:03: Dass es dann mittlerweile schon ganz viele Studien darüber gibt dass das kein Instinkt ist.

00:15:10: Gibt's auch ein sehr gutes Buch darüber mit dem Motorinstinkt.

00:15:15: Das ist einfach was eine bewusste Entscheidung.

00:15:19: Und das lernen wir sind anerlernte Skills.

00:15:23: Ja, also als Frau entscheidest du dich Mama zu werden, Mama zu sein und eignist dir das an.

00:15:31: Es gibt auch einen Grund warum es beim zweiten Mal ganz anders läuft.

00:15:35: ja weil ich dieses Skill sehr schon erlernt habe und dass quasi aus dem FF kann.

00:15:39: Und

00:15:40: du immer leichter?

00:15:41: Ja,

00:15:41: durch mal leichter.

00:15:42: Und bei mir erst einmal ist halt eine Challenge.

00:15:46: Deswegen entweder möchte ich mich dem stellen und das Erlernen als Mann Oder nicht, aber bei oder nicht fragt stelle ich mir dann wirklich persönlich die Frage.

00:15:57: Warum willst du ein Kind?

00:15:59: Und wozu brauche ich den dann auch an meiner Seite?

00:16:02: Weil das sehe ich schon sehr oft, diese Enttäuschung dann auch die seitens der Frau da ist und das ist ja einfach eine ... Ja!

00:16:12: Schlimme Verletzungen.

00:16:14: Du gehst ja nicht davon aus, dass das so sein wird.

00:16:18: also ich glaube ich persönlich es ist ganz wichtig auch im Vorfeld zu kommunizieren.

00:16:23: Ganz viel Kommunikation aber die Basis jeder guten Partnerschaft.

00:16:29: Besten Fall Ja.

00:16:31: Inwiefern kann dann eine Frau selbstbestimmt bleiben wenn sie sagen wir so Teil eines Elternteams ist?

00:16:38: Wir haben vorhin kurz über so selbstbestimmte Mutterschaft gesprochen.

00:16:42: Ich glaube, es ist ganz eng verkettert wahrscheinlich auch mit dieser Teamarbeit die meiste Eltern leistet?

00:16:49: Mit der Aufteilung von der Kehrarbeit – ganz wichtig!

00:16:55: Vieles ist halt einfach ein Systemproblem.

00:16:59: Es beginnt ja schon damit dass die meisten Frauen in Karrenz gehen.

00:17:05: Warum ist das?

00:17:06: Wissen wir alle Gender Pay Gap.

00:17:09: Ja, das hier beginnt ja schon und dann nehmen viele Partner oder Partnerinnen an sobald die Frauenkarrenz ist macht sie nichts was ja nicht der Fall ist weil es einfach diese nicht gesehene gearbeitet die dann wieder zum Mental Load führt.

00:17:30: also auch hier würde ich sagen Aufteilung so gut es möglich ist und wieder Kommunikation Und das Bewusstsein ist ja schon einmal der erste Schritt.

00:17:40: Mhm,

00:17:41: das stimmt!

00:17:42: Wie lange bist denn du schon Hebamme?

00:17:45: Seit vierzehn Jahren bin ich

00:17:46: jetzt Hebamma.

00:17:47: Wahnsinn!

00:17:47: Das

00:17:48: sind sicher unzählige Kinder...

00:17:50: Ja, das ist glaube ich schon so ein kleines Dorf.

00:17:56: Wenn man daran denkt finde ich das immer sehr emotional und sehr schön.

00:18:02: Total!

00:18:03: Man kann es sich wahrscheinlich gar nicht vorstellen wie viele Kinder, man da auf die Welt gebracht hat bzw.

00:18:09: man Mütter zu Müttern gemacht hat?

00:18:12: Ja

00:18:12: wie viele mal einfach schon begleitet hat auf dem Weg.

00:18:15: Was sind denn da deiner Meinung nach die größten Herausforderungen womit dein Berufsstand heutzutage konfrontiert ist?

00:18:23: Das allgemeine Gesundheitssystem.

00:18:26: fangen wir mal an bei Null!

00:18:29: Ja wieder ich sage immer der Fisch fängt beim Kopfhauen zu stinken und das ist einfach so.

00:18:38: Dieses Nicht-Wertschätzen von diesem Beruf, also generell Gesundheitsberufe.

00:18:44: Ich meine in Corona dieses Klatschen ja eh lieb gemeint aber im Endeffekt hat es auch nicht mehr Anerkennung gebracht.

00:18:54: und Anerkennen ist einfach vielleicht eine Änderung der Arbeitszeiten, aber definitiv das Finanzielle.

00:19:03: Und für diese, es ist doch eine enorme Verantwortung.

00:19:07: Also der Beruf wirkt eine enorme Verantwortung und die muss einfach honoriert werden.

00:19:14: Wenn man sich überlegt, dass ja eigentlich sagen wir im Best Case bei einer Geburt korrigieren wie wenn ich da jetzt irgendwas Falsches sage?

00:19:20: Wie war's das nur von Freundinnen?

00:19:24: Braucht sie eigentlich keinen Arzt?

00:19:26: Richtig!

00:19:27: Bei deiner Geburt.

00:19:28: Sondern das ist eine gute Geburt!

00:19:29: Genau

00:19:30: sondern das wird halt... dann trotzdem ja die ganze Zeit von Hebammen und im besten Fall halt trotzdem zeitweise von einer Bezirksperson da begleitet.

00:19:43: Und das ist ja, weil du vorher gerade Arbeitszeit angesprochen hast, er trotzdem auch auf wahnsinnige Belastung für alles also fürs eigene Privatleben und für den eigenen Kosmos weil es ja doch auch Schichtdienste ist, doch auch ungewöhnliche Arbeitszeiten sind.

00:20:00: Sie erkennt ihr nicht Aussuch?

00:20:01: Die kommen heute von Montag bis Freitag vor neun bis siebzehnt Uhr auf die Welt sondern wahrscheinlich zu allen anderen Zeiten außer Diesen genannten... Genau!

00:20:08: Also

00:20:09: wenn das der Fall wäre dann würde ich wahrscheinlich noch im Kreiszimmer arbeiten.

00:20:14: aber ja dass ... Und jetzt, wenn man im besten Fall seine eigene Hebamme hat und sind das ja Geburtsbegleitungen private.

00:20:23: Die auch privat bezahlt werden ist auch wieder etwas anderes.

00:20:28: aber das ist ja wieder eine Frage des Privilegs.

00:20:32: Aber generell ich

00:20:35: glaube

00:20:35: dieser Berufsstand die Wichtigkeit des Berufsstands wird nicht gesehen

00:20:40: Kann man da verändern, außer jetzt sage ich mal dass das Gesundheitssystem da anzeigen kann.

00:20:45: Gibt es irgendwas wo du dir wünschen würdest?

00:20:47: Irgendwie ein kurzfristiges Ziel, dass das umgesetzt wird?

00:20:51: Fällt mir nicht

00:20:51: sein.

00:20:52: Okay.

00:20:52: Braucht eine größere Veränderung?

00:20:53: Ja, es braucht eine größte Veränderungen weil diese Anerkennung von den Eltern hast du ja weißt du die wertschätzen dich ja die wert schätzen die Arbeit zumindest die meisten.

00:21:03: aber das verändert leider das System nicht.

00:21:07: Da braucht schon was anderes.

00:21:09: Ja, weil die einzelnen Krankenhäuser können jetzt auch nur kleinste Veränderungen durchführen.

00:21:16: Aber das ist nicht das große Ganze leider.

00:21:20: Was ist deine Lieblingstätigkeit an deinem Beruf?

00:21:26: Also was machst du am liebsten?

00:21:28: Was mache ich am Liebsten.

00:21:30: Ich begleite ihre gern Geburt, aber das mache ich ja nicht mehr, also fast zwei Jahre.

00:21:35: Aber wer weiß, was noch kommt in meinem Leben.

00:21:37: Also ich bin offen dafür, das wieder aufzunehmen wenn es passt im meine private Situationen.

00:21:44: Ich finde sie einfach immer wieder berührend und sehr schön Frauen während dieser Transformation zu begleiten vom ersten Hausbesuch zu meinem Abschiedshaus-Besuch, wo ich einfach das erste Mal so quasi komme.

00:21:58: Reihen verzweiflung pur viele Tränen und dann ist er einfach nach ein paar Wochen eine Mama die sich ja sicherer fühlt in ihrer neuen Rolle.

00:22:11: Das ist schön zu beobachten.

00:22:13: Total!

00:22:14: Ja.

00:22:15: Voll

00:22:15: schön kriege ich ganz hart wenn du das so erzählst.

00:22:18: Das führt mir eh eigentlich schon zu meiner nächsten Frage.

00:22:21: Du hast das vorher ganz kurz erwähnt.

00:22:23: Viele Mütter wären ja jetzt nicht direkt als Müttern in dem Sinn geboren, also es ist ja jetzt so dass wir Frauen alle auf die Welt kommen und sagen ohja und ab irgendeinem gewissen Alter sind sozusagen die Muttergefühle so überschwänglich, dass wir nichts anderes mehr denken.

00:22:41: Nein gar

00:22:41: nicht.

00:22:42: Sondern vor allem mit der Geburt des ersten Kindes wird auch die Mutter geboren bis man sich so sicher fühlt, wie man sozusagen in seiner neuen Rolle ist, vergeht ja auf der Mahlzeit.

00:22:54: Was redest du deinen Frauen, die du betreust?

00:22:59: Gerade in Richtung dieser ambivalenten Muttergefühle also auch vor allem, wie sie diese Mutterschaft, dieses neue Rolle empfinden?

00:23:10: Ehrlichkeit ganz ehrlich und offen über diese Gefühle und Emotionen sprechen Weil dann wird man erst merken, wie viele andere auch davon betroffen sind oder betroffen, wie viel Anderen es genauso ergeht.

00:23:26: Es ist einfach was total anwieferlendes auf der einen Seite.

00:23:30: Liebst du dieses kleine Menschlein abgöttisch?

00:23:34: Aber genau dieses kleine Menschen hat doch gerade dein komplettes Leben auf den Kopf gestellt und kein Stein steht mir dort vorgestanden.

00:23:46: Ich hoffe das sagt man so.

00:23:48: Ja, alles verändert sich.

00:23:49: Es verändert sich einfach alles!

00:23:51: Die ganze... die Paarbeziehung ... Alles?

00:23:55: Ja und dass das jetzt nicht nur ein Her geht mit überwältigenden Liebensgefühlen ist ja eigentlich fast logisch.

00:24:04: aber oftmals darf man es einfach, kommt man auch vor gar nicht aussprechen.

00:24:09: Das wird von der Gesellschaft zugewartet.

00:24:11: Ja, vor allem wenn Frauen vielleicht einen längeren Kinderwunsch hatten und durch mehrere künstliche Befruchtung oder was auch immer gegangen sind.

00:24:22: Und genau so diese Emotionen verspüren dürfen und können, halt seid auch froh!

00:24:28: Ich meine das ist ja das was du wolltest?

00:24:30: Nein!

00:24:32: Das ist einfach nein!

00:24:34: Genauso wenn du als langjähriger Single in einer Partnerschaft bist und dann geht der da mal am Keks und du darfst dich nicht darüber aufregen.

00:24:43: Es wird niemand hinterfragen...

00:24:45: Total.

00:24:46: Aber in dem Fall, ja und ich merke einfach wie oft Frauen sich dann auch anfangen recht zu fertigen, da mache ich dann jetzt irgendwie schnell einen Stopp und sag du bei mir musst dich gar nicht rechtfertigen?

00:24:59: Gar nicht!

00:25:00: Gar nicht um Versuchs auch generell nichts zu machen, aber ich glaube wir Frauen merken gar nicht diesen dass wir das total so in uns haben oder Irgendwas läuft nicht nach Plan A und wir beginnen schon irgendwie uns recht zu fertigen.

00:25:17: Wozu?

00:25:21: Ja, genau.

00:25:22: Also meine Mami hat das einmal so schön gesagt.

00:25:24: Sie hat gesagt ... Wir sind drei Schwestern.

00:25:27: Und sie hat gesagt... Wir waren alle solche Wunschkinder!

00:25:30: Und trotzdem hat jedes Kind ihr Leben um hundert-achtzig Grad gedreht.

00:25:35: Das ist halt dieses.

00:25:37: Es verändert sich einfach alles und manche Menschen können besser mit Veränderungen umgehen.

00:25:41: Und manche eben einfach annäht, das ist ja auch etwas was wir in einer Gesellschaft und ganz vielen anderen Aspekten unseres Lebens eigentlich gar nicht bewerten sondern da is es heute so.

00:25:52: Aber gerade bei sowas war's so... natürlich und der Anführungszeichen ist, wie das ist die Aufgabe.

00:26:00: Der Frau wird es halt irgendwie erwartet,

00:26:05: dass

00:26:06: automatisch da die Muttegefühle einsetzen und diese bedingungslose Liebe da ist, die für immer anhält und man verzeiht sein Kind alles?

00:26:13: Ja, das ist aber nicht

00:26:16: so.

00:26:16: Gut so!

00:26:18: Ah, anspricht und dass man drüber sprechen darf.

00:26:20: Ich glaube das wirklich auch eine Beziehung nur schwieriger macht wahrscheinlich zum eigenen Kind wenn man dann nicht einmal darüber sprechen darf wie es einem tatsächlich geht.

00:26:31: Das ist ja wie ein Teufelsspirale.

00:26:33: Absolut!

00:26:33: Geht's mal nur schlechter?

00:26:34: Ja absolut!

00:26:37: Wie mit allen Dingen wenn ich diese Gefühle reinfresse, dann geht sie immer schlimmer.

00:26:45: Du hast selbst ja auch einen Kind

00:26:47: Ja.

00:26:48: Hast du vorher ganz kurz schon angesprochen?

00:26:50: Genau.

00:26:50: Kannst du ganz kurz erzählen, wie deine eigenen Erfahrungen als Mutter dich in deiner Arbeit als Hebamme aber auch Coaching irgendwie beeinflussen?

00:27:00: Die Frage bekommt man relativ häufig gestellt ja ob das... Wirklich?

00:27:04: ...ja, ob die eigene Mutterschaft was verändert hat.

00:27:08: Aber du arbeitest jetzt vierzehn Jahre als Hebamer, das hast du währenddessen dein Kind

00:27:11: bekommen kennst

00:27:13: also eine Form für das nämlich

00:27:15: acht.

00:27:16: zwei Wochen, also ich würde sagen zum Beispiel Geburt sehe ich nicht anders.

00:27:21: Also da ich mich definitiv nicht verändert in meiner Arbeitsweise auch die Zeit danach.

00:27:28: Weil das so etwas ist dass man sich einfach vorher nicht vorstellen kann.

00:27:36: Man kann sich diese Kehrarbeit nicht vorstellen was das bedeutet Das Mental Load, das ist einfach nicht greifbar.

00:27:49: Und damit möchte ich auch nicht sagen dass jede Hebamme Mama sein sollte überhaupt nicht gar nicht und dass eine Hebamma die keine Kinder hat die Frauen nicht genauso gut betreuen kann.

00:28:02: Ich fühl's einfach ganz anders.

00:28:04: Ja so es ist so zenkbar ja ich weiß ganz genau durch was dir jetzt geht.

00:28:10: Genau, insofern hat das schon einiges bei mir verändert.

00:28:13: oder ja fließt mit in meiner Arbeit und ich glaube dass ich so den einen oder anderen Trick oder so wie man was irgendwie besser schneller lösen kann welche doch auch alleine ziehende Mama bin da mir viele Skills angeeignet habe.

00:28:34: Voll schön zusammengefasst!

00:28:35: Apropos deine Arbeit?

00:28:37: Mit deiner... Plattform nenne ich es jetzt einfach einmal Empower.

00:28:42: Bist du ja gerne Frauen dabei unterstützen, auch ihre Stärke zu finden und sehr authentisch zu leben?

00:28:53: Wie kannst du oder wie unterstützt du Frauen?

00:28:55: Was ist das Feedback von Frauen die mit dir arbeiten?

00:28:59: was hilft ihnen am meisten in der Zusammenarbeit mit ihr kommt wahrscheinlich aufs Thema drauf an aber Gibt es da irgendwie so ein Grund hin?

00:29:07: Ja, meine Ehrlichkeit.

00:29:11: Und Direktheit!

00:29:14: Ich glaube auch das ist der Grund warum... Also wenn man mir jetzt folgt als Frau auf Instagram zum Beispiel ja, warum muss ich für mich als Hebamme entscheidet?

00:29:25: weil ich die Dinge ausspreche und anspreche Und auch hoffentlich, das ist mein großer Wunsch und mein Ziel vor allem nicht bewährte.

00:29:39: Das ist genau das was ich bewirken möchte dass jeder seinen eigenen Weg geht und in dem glücklich sein soll einfach wieder selbstbestimmte Mutterschaft.

00:29:54: Wofür ein Power noch steht ist für die Diversität, die für mich ganz wichtig ist.

00:30:01: Also das ist für mich keine Frage der Einstellung.

00:30:05: Das sind Grundwerte genau

00:30:10: und

00:30:11: ich in meiner Arbeit widerspiegle.

00:30:15: Wenn man dir so zuhört, dann hat man wirklich das Gefühl du hast da ein Leidenschaftsprojekt aus deiner Arbeit gemacht.

00:30:21: Ja ja und ich hoffe dass da noch ganz viel kommt in den nächsten Jahren.

00:30:26: Bestimmt!

00:30:28: Du bist ja systemische Coaching, welche Rolle spielt das in deine Arbeit mit werdenden Müttern?

00:30:35: Das hilft, dass ich einfach... Tools, gewisse Tools sehr gut einsetzen kann.

00:30:42: Also systemisches Coaching ist ein lösungsorientierter Ansatz.

00:30:46: es geht ja immer darum die Lösung zu finden und ich glaube darin bin ich generell gut.

00:30:52: also ich bin lösungso orientiert als Mensch und die Frau in ihrem ganzen System zu sehen und dass es genau in dieser Zeit der Transformation ja ganz wichtig, weil man neue Lösungsansätze für sich finden möchte.

00:31:09: Und deswegen fließt das auf jeden Fall ein in meine Arbeit.

00:31:13: Es

00:31:13: ist total lustig, dass du das jetzt gesagt hast als Antwort.

00:31:16: Also ich hab mir es schon so ein bisschen zusammenreimen können natürlich, weil wir auch im Vorgespräch darüber gesprochen haben aber in meiner Podcastreihe geht's ja um Frauen die ich bewundere?

00:31:26: Ja!

00:31:26: Und ich sag dir jetzt auch einen Fakt, dem ich... Da muss ich sicher gleich

00:31:32: bei ... Ich bin immer so emotional.

00:31:35: Den ich an dir bewundere, wir kennen uns nicht außer eben durch das Telefonat

00:31:39: und das Gespräch

00:31:40: jetzt.

00:31:41: Und ihr habt mir tatsächlich aufgeschrieben, dass es total Bewunderer wie ganzheitlich du Frauen siehst.

00:31:47: Weil ihr das schon... Also das bewunde ich wirklich an Menschen, dass man halt einfach keine...

00:31:52: Danke!

00:31:54: Erika, wieso ist der drin?

00:31:55: Das wollte ich gar nicht damit auslösen.

00:31:57: Aber ich bin die... Ich find's sehr emotional

00:31:59: also wirklich... bewundernswerte.

00:32:04: man merkt einfach in deiner arbeit das ich habe ja vorher gesagt leidenschaftsprojekt dass du mit deinen grundwerten mit dir mit allem irgendwie so für das stehst was du da tagtäglich lebst.

00:32:16: und es ist einfach voll schön zu sehen dass du voll vielen frauen damit auch tagtägig in wirklich wichtigen situationen verstellungen gibst.

00:32:24: Das ist sehr schön zu hören und das freut mich, dass genau was mein Ziel ist, genau ankommt.

00:32:32: Voll schön!

00:32:34: Ich habe jetzt eine letzte Abschlussfrage noch an dich.

00:32:38: Ich glaube du weißt, was kommt?

00:32:40: Ich spreche wie gesagt in diesem Format mit Frauen die ich bewundere und deswegen möchte ich jetzt auch gern von dir wissen welche Frau oder welche Frauen

00:32:49: kannst du dir aussuchen.

00:32:51: Du begunderst.

00:32:52: Sieh mal da... Das ist eine stahlschwierige Frage, weil ich ja nicht so Idole oder so habe.

00:32:58: Aber hätte ich vor ein paar Jahren vielleicht nicht so beantwortet wie ich das heute beantworte?

00:33:04: Ich bewundere einerseits meine Mama.

00:33:08: Da muss ich auch wirklich emotional... die einfach mit dreißig Jahren in ein fremdes Land gezogen ist!

00:33:18: Mit zwei Kindern und in einer Ehe, die nie so gut gelaufen ist.

00:33:24: Also das bewundere ich wirklich.

00:33:26: und dann bewunder ich eigentlich jede marginalisierte Frau in einer weißen Merketsheitsgesellschaft, die sich nicht unterbekommen lässt.

00:33:36: Das bewundre ich tagtäglich.

00:33:38: Voll schön!

00:33:39: Danke dir für die Antwort.

00:33:43: Wir sind damit auch schon am Ende unserer Aufnahme?

00:33:46: Ich hoffe, es hat dir gefallen.

00:33:47: Deine Frau ist aufnahme!

00:33:49: Mir total taugt.

00:33:50: Danke für das Gespräch und deine ehrlichen Worte.

00:33:53: Jeder der da Erika noch nicht folgt, bitte folgt sie hier.

00:33:57: Wo findet man dich online?

00:33:59: Damit ihr jetzt alles richtig sagt, gebe das Wort an dich weiter.

00:34:02: Ja also erstens mal danke lieber Eva für die Einladung fand ich voll schön dass du dem Ganzen auch diesen Raum gegeben hast und ja die Zeit genommen hast für mich oder mich eingeladen hast, fand ich auch wirklich sehr sehr... Lieb von dir, mich findet man auf Instagram unter mpauhör.at und genauso auch ist meine

00:34:24: Webseite.".

00:34:26: Und das findet ihr ja auch noch mehr in den Show-Notes damit man ganz leicht einfach nur draufklicken muss.

00:34:31: also easy gar keine Ausreden mehr!

00:34:34: Ich sag jetzt auch noch mal vielen Dank fürs Zuhören an euch.

00:34:37: Ich hoffe, es hat euch gefallen!

00:34:39: Gerne jegliches Feedback zu dieser Folge wie immer an brunchclubatweeporded.com.

00:34:44: und ja ich freu mich aufs nächste Mal bis in zwei Wochen.

00:34:48: und vielen dank nochmal für's Zuhörn.

00:34:50: Dieser Podcast wurde produziert von WePodded.